Nul Euro?

Al die vrolijke freelancers die zich lachend voor nul euro per uur aanbieden... Ik wordt daar wel een beetje moe van.

Leuk hoor als je vader je studie betaalt of je partner werkt en je zelf bezig bent met het vullen van je port folio maar je concurreert wel met mensen die hier hun hypotheek van moeten betalen en een gezin met drie opgroeiende kinderen onderhouden.

Freelancen is voor veel mensen een serieus beroep. Deze website houdt daar geen rekening mee en zet steeds de freelancers die alles gratis of voor een derde-wereld-prijs aanbieden bovenaan. Alsof dat een belangrijk criterium is.

Waarom worden de opdrachten niet gewoon op volgorde van binnenkomst of op willekeurige volgorde getoond?

Ha Jeroen, dank je voor je post! Wij waren ook al bezig om iets te doen met biedingen van 0 Euro. Dat zijn bijna altijd geen serieuze biedingen en puur gedaan om bovenaan te staan. We zijn dat aan het veranderen en het zal uiterlijk volgende week geimplementeerd zijn. Dank je voor je feedback!

Tymen
Freelancematch.nl

Een bieding van 0 euro is natuurlijk uberhaupt niet serieus. De profielen van de freelancers geven wel de indruk van "serieus-heid".

Je vraagt je gewoon af wat iemand wil bereiken met dit soort reacties.

Kort door de bocht, deze biedingen in ieder geval verwijderen?

En validatie van dit, kan toch niet meer dan 5 regels script zijn, client of server side?

Tymen, Sorry voor de negatieve toon van de post. Het was niet de bedoeling de functie van de site te bekritiseren maar de manier waarmee de dienstverleners zich op de voorgrond willen plaatsen.

@Jeroen. Geen probleem, we zijn continu bezig om de site te verbeteren dus alle opmerkingen zijn juist zeer welkom. Houd ons scherp! Inmiddels worden alle Euro 0 biedingen automatisch onderaan de lijst gezet maar nu bieden mensen dan E5. Ja, zo blijven we lekker bezig ; )

Ja het lijkt mij inderdaad een lastig probleem want nu het € 0 probleem is opgelost komt het € 5 probleem. Maar het lijkt mij dat veel van deze mensen niet ingeschreven staan bij de KVK of een BTW nummer hebben. Misschien een idee om dit verplicht te maken op de website?

Ha Melissa, goed idee. We zijn toevalligerwijs bezig om deze gegevens toe te voegen. Het zal niet verplicht zijn maar je kan als opdrachtgever wel zien wie deze informatie heeft gegeven en wie niet. Hoe dat dan precies gaat werken weten we nog niet maar over een paar dagen zul je zien dat je KvK en BTW info op de site kan geven.

Ik vermoed trouwens dat de meeste aanbieders wel een KvK en BTW nummer hebben maar geen bedrag willen bieden. Van opdrachtgevers krijgen we vaak de opmerking dat ze juist wel een concrete bieding willen.

Okey leuk om te horen :) dat die functie komt.
Zag net iets heel geks hihi -€ 1 hihi.
Moet niet gekker worden mensen geven zelfs dingen gratis weg.
Alleen het is natuurlijk lastig om een minimaal bedrag in te stellen.
Want het kan zijn dat mensen een uurtarief opgeven.

Hm... Het is niet helemaal waar wat hier verteld wordt.... Ik heb zelf namelijk ook wel eens 0 euro ingevuld. Maar dat wil niet zeggen dat ik geen geld vraag voor mijn werk of een student ben... neen, ik ben al jaren aan de slag als freelance illustrator, cartoonist en vormgever...

Het probleem zat hem in het feit dat ik bij die opdracht (tekenen van 40 cartoons) alleen een uurprijs kon invullen... Als illustrator en cartoonist werk ik echter niet per uur maar geef een prijs per illustratie of cartoon.

Omdat ik dat toen nergens kon invullen heb ik 0 euro ingevuld en in de bijlage de juiste prijs vermeld. Ik kon trouwens ook geen juiste prijs geven maar heb een aantal mogelijkheden gegeven.

De ene illustratie is namelijk de andere niet en er zijn nogal wat factoren die de prijs bepalen... Het valt mij ook op dat de meeste opdrachtgevers altijd veel te weinig informatie geven. Daardoor is het moeilijk een sluitende offerte te maken.

Het probleem zit hem dus niet alleen bij de freelancers, maar ook bij de opdrachtgevers die vaak niet beseffen waar ze aan beginnen. (ook studenten !?) Plotseling krijgt zo iemand een idee, gaat wat vissen op het net, merkt vervolgens dat het niet haalbaar is en verdwijnt met de noorderzon... al heel vaak meegemaakt...

Ik heb hiervoor geen oplossing maar merk wel dat als je meer informatie kan geven en invullen (dit geld zowel voor de opdrachtgever als de opdrachtnemer) dat je toch beter offertes krijgt... Misschien maar de invulformulieren wat uitbreiden?

Met vriendelijke groeten,

Stef Ringoot
Illustrator - cartoonist - vormgever

Kvk: 32142671 (Lelystad)

info@stefringoot.com
www.stefringoot.com

Stef, goed punt! Dank je, dat van dat per uur of heel bedrag had ik niet door en dat kunnen we natuurlijk prima fixen, dus dat gaan we volgende week aanpakken.

Qua gebrek aan informatie van de opdrachtgevers heb je zeker ook een punt. Het lastige is dat we het natuurlijk ook erg laagdrempelig proberen te maken voor de opdrachtgever en hem niet meteen al het gevoel willen geven dat hij heel veel tijd kwijt is. Idealiter plaatst hij een opdracht, krijgt dan vragen van freelancers, en plaats dan meer informatie op basis van die informatie. We hebben dat wel ingebouwd recent (de opdrachtgever kan de opdracht wijzigen en dan met een druk op de knop de nieuwe omschrijving doorsturen naar alle aangemelde freelancers.

Wat we sowieso al doen, maar wat nog niet heel duidelijk wordt weergegeven en wat nog wordt uitgebreid, is ook informatie over de opdrachtgever laten zien zodat je als freelancer ook steeds makkelijker kan inzien of een opdrachtgever serieus is (hoe lang al lid, hoeveel opdrachten geplaatst, hoeveel afgesloten, hoe vaak feedback gegeven ook als hij iemand buiten de site om uiteindelijk heeft aangenomen).

Goed weekend! Tymen

Beste Tymen,

De ene offerte is de andere niet... het hangt nogal samen met welk product je aanbied. Ieder product vergt volgens mij een andere aanpak. Ik kan mij daarom voorstellen dat het niet makkelijk is om voor iedereen goed te doen...

Wat mijn product betreft (illustraties, cartoons en vormgeving) Ik kan geen offerte maken alleen op basis van de vraag "ik heb 10 cartoons nodig voor een boek over de zorgsector..." ik heb veel meer informatie nodig. Ook als iemand een logo vraagt of een huisstijl kan ik mij niet voorstellen dat iemand een sluitende offerte kan maken alleen op basis van ik heb een logo nodig voor een kroeg. De klant daarvan bewust maken is ook een onderdeel van mijn offerte. (misschien een extra tapje graag meer informatie...). Een sluitende offerte maken is ook iets wat moet groeien, Ik wil namelijk samen met mijn klant tot iets komen waar we samen happy van worden.

Laagdrempelig blijven is zeker een goed idee, maar toch verwacht ik van mijn klant dat hij min of meer een idee heeft van wat hij wil en dat hij er heeft over nagedacht. Als dat zo is dan lijkt het mij niet moeilijk om meer informatie te verstrekken.

We leven natuurlijk in tijden van crisis en een opdracht binnen halen is leuk maar toch raad ik een hoop freelancers aan om eerst eens te gaan kijken wie hun klant is... Met een klein beetje moeite (google) vind je veel informatie. Dan weet je vanzelf of je wel of niet een offerte moet sturen.

klant is koning maar geen keizer... Ik kies zelf mijn klanten met zorg uit en ga niet zomaar met jan en alleman in zee. Ja ik durf tegen een klant zeggen "sorry joh, ga maar naar een ander."

anyway, ik ben happy zoals het loopt.

ook van mij een goed weekend toegewenst

groeten stef

Hi Stef, helemaal eens met alles wat je zegt. Ik denk dat Freelancematch een rol kan spelen om zoveel mogelijk informatie over opdrachtgever (en freelancer) te laten zien zodat een freelancer dan zelf de keuze kan maken of zij op een bepaalde opdracht in wil gaan.

Inderdaad, nogal kort door de bocht om te denken dat ik voor 0,- aan de slag ga. Of mij te verwijten dat ik niet serieus ben. Er is helaas geen optie mogelijk om "prijs in overleg" ofzoiets in te vullen. De opdrachtformulering/briefing is meestal te summier om een uurprijs aan te kunnen geven. En bovendien, het is ook zo relatief: wat is het waard een uurprijs te weten, als je niet weet hoe lang iemand er mee bezig is? 5x20,- is evenveel als 2x50,-. Ik bedoel maar. Zo eenvoudig is het dus niet.

Daarom hoop ik dat een opdrachtgever contact met mij opneemt omdat hij geïnteresseerd is in mijn kwaliteiten. Ik kan vervolgens een offerte uitbrengen, nadat de opdracht duidelijk uiteengezet is en het liefst na een gesprek, waarin ik ook mijn vragen heb kunnen stellen.

Kortom, ik wil niet zonder kennis met uurprijzen gaan zwaaien, om vervolgens tot de conclusie te komen dat ik óf mezelf, óf de opdrachtgever teleur moet stellen omdat de prijs niet klopt. Gewoon een professionele aanpak dus.

Wij van grafischzondergrenzen vullen ook altijd 0 euro in een waarom?
Omdat als we op een project met bijvoorbeeld 1780 reageren,
komt er een ander bedrijf langs en zet de prijs 50euro lager.
Dus ik vul altijd 0 euro in om mijn prijzen te beschermen en dat het niet een soort biedingssysteem word.
Tevens ben ik nou is benieuwt wie er wat via freelancematch binnen haalt. Dit is mij nog niet gelukt. Terwijl ik wel meerdere opdrachten heb staan van freelance.


Met vriendelijke groet maarten

Het ligt denk ik per branche verschillend, maar als ik een vertaalopdracht zie van een anonieme opdrachtgever die met moeite de talencombinatie geeft maar niet de hoeveelheid woorden, de tekst en de deadline dan wordt het inderdaad moeilijk om zelfs onder voorbehoud een op maat gemaakte offerte in te dienen. En dat € 0, ach, ik zet niet voor niets mijn tarieven niet op mijn website, daar adverteer ik in het openbaar liever niet mee, dus misschien is het handiger om bij elk bod de mogelijkheid voor een privébericht te creëren, zodat die informatie ook niet in het publieke domein terechtkomt.

Overigens is Freelancematch wel beduidend meer inzichtelijk dan andere website, dus het is zeker een verrijking van de markt.

Groetjes,

Theo, Dutchman in France
Translation - So much more than substituting language A with language B

Ik vind die 0 euro ook een lastige. Zelf heb ik dit ook wel eens gebruikt omdat het soms moeilijk is om een prijs te bepalen vanwege de ontbrekende (doch wel noodzakelijke) informatie over een opdracht. Een andere mogelijkheid dan 0 invoeren is er niet. Misschien zou een tweede mogelijkheid met bijv.: n.n.t.b. (nog nader te bepalen) een uitkomst bieden. Dus sorry reageerders 0 betekent dus niet altijd 0. En verder heb ik helaas via FM nog nooit een opdracht binnen kunnen halen.

Groet.

Martin

Ha Allen,

Zoals jullie hebben gezien zijn alle biedingen inmiddels vertrouwelijk. Het is dus niet meer zichtbaar hoeveel je biedt behalve voor de opdrachtgever en voor jezelf dan.

Dit is gedaan mede door de opmerkingen in deze post. Bedankt!!!

Dan is er nog het onderwerp of het mogelijk moet zijn om iets als "nader te bepalen" in te vullen. We denken hier nog over na. Op zich is het invullen van 0 Euro op dit moment al een signaal aan de opdrachtgever dat je het niet precies weet. Ook vertellen heel veel opdrachtgevers ons dat ze juist een concreet bod willen hebben. Uiteraard moet het dan wel mogelijk zijn om een concreet bod te maken en we maken het steeds meer duidelijk aan de opdrachtgever dat zij een duidelijke opdrachtomschrijving moet geven als zij een duidelijk bod verwacht. Wordt ongetwijfeld vervolgd. Ideeen en andere opmerkingen welkom!

Als een opdrachtgever een tekst wil laten vertalen of corrigeren, en er dan niet bij vermeldt om hoeveel woorden het gaat, is het erg moeilijk om een concreet bod te doen. Ik heb een keer 0,xx euro ingevuld (mijn bod per woord) maar dat werd weergegeven als 0 euro. Dus ik heb me ook aan de '0 euro' schuldig gemaakt.

Ik vind het wel goed dat de biedingen nu vertrouwelijk zijn. Dank je, Tymen.

Groeten van Marlies

Puntje voor Marlies, ik zie ook geen kwaad in aanbiedingen voor 0 euro. Waar ik eerder al aangaf dat Freelancematch in mijn ogen een aanwinst is voor de erg diverse markt voor freelancers en ZZP-ers, moet ik toch wel even kwijt dat ik het ietwat grappig vind om te lezen dat opdrachtgevers aangeven dat ze graag aanbiedingen 'met kop en staart' willen ontvangen terwijl ik eigenlijk moet constateren dat opdrachtgevers vaak uiterst summier zijn met de omschrijving van de opdracht die ze plaatsen. Ik vermoed dat dit niet dezelfde opdrachtgevers zijn die het liefste volledige offertes willen ontvangen als reactie op hun projecten, maar misschien is het een idee voor Tymen cs. om ook van opdrachtgevers bepaalde informatie als minimum te eisen.Het lijkt me niet al te moeilijk om per vakgebied wat minimale eisen te stellen aan opdrachten waarvoor geworven wordt

Een 'afterthought' waarvoor ik eerlijk beken dat ik niet de moeite heb genomen om te kijken of die ook al eens elders te berde is gebracht: die anonieme opdrachtgevers, daar krijg ik ook een beetje het heen en weer van, zeker als ik hier verneem dat opdrachtgevers prijs stellen op volledig verzorgde offertes. Wees dan op zijn minst zo fatsoenlijk om ook wat over je zelf te vertellen. Kunnen anonieme opdrachtgevers niet worden geweerd van deze site?